Alternative motor windings and drive schemes

[Clugh]

Ich sehe, Sie suchen nach einer Antwort auf Frage 7 x 10. Sehen Sie, Herr Dr. ... wenn die Hubschraubermotoren der 580-600er-Klasse mit etwa 85 % Last laufen, sollte der Motor ohne Last auf etwa 32.500 U/min hochgedreht werden, um den Propeller auf Nenndrehzahl zu halten. Das Flugzeug wird die theoretische Steigung nie überschreiten. Der Luftwiderstandsbeiwert wäre also vergleichbar mit dem, was wir beim Bootfahren als Schlupf bezeichnen. Der Flügel des Flugzeugs ist ziemlich wichtig, da der Propeller nur in einem bestimmten Bereich wirklich gut funktioniert. Natürlich werden Ihre Ergebnisse anders ausfallen.

Warum also ein Tragflächenprofil wie das der MH54 verwenden? Weil es fast symmetrisch und einfacher zu bauen ist als beispielsweise das der MH-33?

Edit:

Ich entschuldige mich. Ursprünglich hatte ich mit 7 Zoll statt 10 gerechnet. Die Leerlaufdrehzahl sollte bei ca. 22.783 liegen, was laut APC Mach 0,75 entspricht.

[Clugh]

Sources


Australian Powered Paragliders.
www.poweredparagliders.com.au
Propeller Tip Speed Calculator - Australian Powered Paragliders.
Propeller Tip Speed Calculator, Compensation for outside temp in Celsius. Remember: A propeller does not work well just under or over Mach speed. At or above ...
APC Propellers
www.apcprop.com
RPM Limits - APC Propellers
RPM Limits - Glow Engine (includes Sport and Pattern Propellers) and Speed 400 Electric (E) Propellers. - Thin Electric (E) Propellers and Polycarbonate ...
APC Propellers
www.apcprop.com
RPM Limits - APC Propellers
Glow Engine (includes Sport and Pattern Propellers) and Speed 400 Electric (E) Propellers. Maximum RPM=190,000/prop diameter (inches) (For example, a 10x6 glow ...

[Clugh]

what is the optimal tip speed for an APC 7 x 10 propeller

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The "optimal" tip speed for an APC 7x10 propeller isn't a single fixed number, as it depends on whether you're prioritizing maximum efficiency (cruise) or maximum thrust/power (maximum speed).

However, propeller performance is fundamentally constrained by the speed of sound (Mach number) at the propeller tip.

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Recommended Tip Speed Range (General)




For most RC model propellers, including those from APC, the general recommendations for operation are:

• Maximum Efficiency (Cruise): Generally considered to be in the range of Mach 0.65 to Mach 0.80 (approximately 495 to 608 mph or 725 to 890 ft/s at standard sea level conditions). Operating in this lower range minimizes the negative effects of compressibility.
  • One common target for good efficiency is around 700 feet per second (ft/s), which is approximately Mach 0.62.
• Maximum Thrust/Power (Limit): The absolute upper limit to avoid severe efficiency loss, excessive noise, and potential propeller damage is typically Mach 0.92 (approximately 700 mph or 1027 ft/s at standard sea level conditions).

The propeller will have poor efficiency and extreme noise at or above Mach 0.92 due to shock waves forming as the tips approach the speed of sound.

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Estimating the RPM Limit for an APC 7x10 Propeller




APC provides general RPM limits based on the propeller type (e.g., Sport, Thin Electric, Slow Flyer). Assuming your APC 7x10 is a Sport Propeller (for IC/Glow/Gas engines, which the "x10" pitch is common for) or a Thin Electric (E) Propeller, the maximum RPM is calculated using a formula based on the diameter (D).

1. Propeller Diameter (D): 7 inches.
2. Maximum RPM Limit Formulas (APC):
   • Sport Prop (IC/Glow): Max RPM=D (inches)190,000⇒7190,000≈27,143 RPM
   • Thin Electric (E) Prop: Max RPM=D (inches)150,000⇒7150,000≈21,429 RPM
3. Maximum Tip Speed at RPM Limit: To check the resulting tip speed, you can use the formula:
   
   Tip Speed (ft/s)=12 (in/ft)×60 (sec/min)π×D (in)×RPM

Propeller Type	Max RPM	Calculated Tip Speed (ft/s)	Approx. Mach
Sport (IC/Glow)	27,143 RPM	≈833 ft/s	≈0.74 Mach
Thin Electric (E)	21,429 RPM	≈658 ft/s	≈0.58 Mach

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• Note: Mach numbers are approximate, assuming standard sea-level air temperature where the speed of sound is ≈1125 ft/s or 767 mph.

Conclusion for the 7x10




Based on APC's structural RPM limits:

• The maximum tip speed for the Sport version of the 7x10 is around 833 ft/s (≈0.74 Mach), which is safely within the general operating range.
• The optimal (most efficient) tip speed is likely to be lower, in the 600 to 750 ft/s (≈0.53 to 0.67 Mach) range, which corresponds to approximately 19,500 to 24,500 RPM for a 7-inch propeller.

For the best performance and longevity, aim for a tip speed between Mach 0.65 and 0.75 (or 730 to 845 ft/s) at your cruise setting, and ensure you do not exceed APC's maximum RPM limits for the specific type of 7x10 propeller you are using.

[Clugh]

Im curious because I've read some experienced pylon pilots say they tried all the self casted propellers with different pitches and stuff, and the never flew faster than the APC's, so maybe I will just re-pitch their proven profiles since I don't know alot about airplane propeller design from the ground up.

[Clugh]

James hat vielen von uns vor seinem Tod gezeigt, wie man Berylliumkupfer-Blätter für unsere Boote neu ausrichtet, aber niemand hat es umgesetzt. Er hat in Foren mit Ungläubigen ähnliche Höllenqualen erlebt, aber ich glaube, ich kann das mit dem Nylonpropeller machen, wenn ich ihn an den Wurzeln richtig erhitze.

Hoffe, Sie verstehen die Fotos.

James stammte aus der Zeit der alten Tetherboats, wo man alle Teile und viele Propeller selbst herstellen musste.

Er, Christian und ich hatten immer die interessantesten Diskussionen über Propeller, aber wir bekamen auch viel Ärger in Foren, weil wir so beschäftigt damit waren.

[Clugh]

Hallo,
Hat jemand Erfahrung mit einem APC D-1 8,8 x 9,25? Soweit ich weiß, handelt es sich um einen echten Q40-Propeller. Er hat eine schöne, dicke Wurzel, und ich plane, ihn zu betreiben. Wie hoch ist das Potenzial?

Hier sind ein 7 x 10, ein 8 x 10 und ein 8,8 x 9,25. Außerdem sind die 7 x 11 und 7 x 15 Multirotoren unterwegs. Sie werden in ein oder zwei Tagen eintreffen. Was ist die optimale Blattspitzengeschwindigkeit für diese Propeller? Wo finde ich diese Informationen? Für Bootspropeller haben wir Zusammenhänge zwischen Blattspitzengeschwindigkeit und Propellereffizienz ermittelt. Ich höre in der Luftfahrt nie, dass Leute über das Seitenverhältnis sprechen.

Ich glaube, ich kann einen APC mit einem alten Bootstrick neu ausrichten, den mir ein Maschinenbauingenieur gezeigt hat. Und zumindest kann die Neuausrichtung ein Kompensationsstück für ein Verbundgussteil sein

Danke,
Hubert

[Clugh]

Wer will schon einen alten, langen und hässlichen rosa Cadillac?

Ich habe nie erwähnt, dass die Stern-Dreieck-Schaltung auch Reflexionen in langen Motorkabeln dämpft. Das ist zwar nicht wirklich lang, aber zumindest weiß man, dass dieser zusätzliche Vorteil besteht. Wenn der Modellbauer, der diese Drohne gebaut hat, nicht gewusst hätte, dass die Motorkabel nicht geflochten sind.

AJ & Tony are on the top of their game.

[Clugh]

NDAA compliant so not one piece comes from China!

[Clugh]

APD Under the Hargrave Banner makes this. It does FOCAL and TRAP commutation. This would be really nice in the drone. Shes 240 dollars however but this is a high end drive!

Say hello to the "nanoDRIVE LPI

I also plan to use APD's 380 Ampere buss distribution for a 4 standalone drive setup since the foot prints fit the Mark IV 7 inch frame.

If the Dr and his friend want this type of equipment they will have to love "US"

[Clugh]

Komisch, wie der Sequre-Inverter-Thread einfach stirbt.Ich habe deine Wunschträume nicht vergessen



Danke,
Hubert

[Clugh]

Oh, und übrigens, ich kann es für 380 Euro bekommen .


Regulär kostet das Laufwerk 439,- Euro.

[Clugh]

Oh Mann ... was hat Crocoworld Christian jetzt blockiert?



Das Forum ist lächerlich!

[Clugh]

Übrigens sind ein Kontronics P600, HK 3226 und Xnova 3226 in derselben Helikopterklasse, aber nicht in derselben Klasse, was das Verhältnis von Leistung zu Gewicht oder die Qualität angeht. Der P600 ist der leichteste der drei und im Vergleich zum Scorpion ist die Konstruktion viel robuster und. Es ist ein cooler und leistungsstarker kleiner Motor. Ich stimme jedoch mit den anderen Tunern überein, dass die offenen Drohnenmotoren für ein elektrisches Pylonenflugzeug oder einen extremen Hotliner viel sinnvoller sind. Und sie werden ihn übertreffen. Die Drohnenindustrie gibt jetzt die Trends vor. So ist das Leben. Die Glocken haben geringere Trägheitsmomente und sind leicht und reagieren, wie man es von einer Drohne erwartet. Schnelle Reaktion ist der Schlüssel. Die alten modifizierten Helimotoren der 600er-Klasse mit schweren Glocken und Radiallüftern, die für radialen Luftstrom ausgelegt sind, werden sie nicht schlagen. Vergessen Sie die Träume vom Spaß, die Sie in Deutschland verkauft haben, Doc. Die Drohnen haben sich über dicke Magnete und schwere Glocken hinausbewegt. Und die Leistung ist da. Es macht keinen Spaß, selbst bei einem lustigen Rennen immer der Letzte zu sein.

[Clugh]

Ich möchte euch etwas zeigen, das uns unterscheidet. Fragt doch mal euren Lieblingstuner, warum er sich auf Kunden ärgert, wenn diese am Glockengehäuse reiben. Wenn der Tuner in Pink sich nicht die Zeit nimmt, zu untersuchen, was unter der Motorhaube vor sich geht, kann er das Problem des Kunden nie richtig diagnostizieren und ärgert sich über ihn, nur weil er es im Forum postet. Wäre der Tuner etwas fehleranfälliger, würde er vielleicht ein paar Kleinigkeiten an den Motoren bemerken, die ihm Probleme bereiten, anstatt sich im Forum beleidigt zu fühlen. So hätte der deutsche Tuner beispielsweise in seinem Trickkiste, die er gerade im Xnova 3225-Thread mit unrealistischen Leistungsangaben präsentierte, bemerken müssen, dass jeder 600er aus dem Kontronics-Werk unter dem Glockengehäuse am Wellenende eine Unterlegscheibe hat, deren Außendurchmesser größer ist als der Außendurchmesser des Innenrings der am Motor montierten Lager. Das bedeutet, dass die Unterlegscheibe am Lagerschild reiben kann, ebenso wie der Sicherungsring am anderen Ende, es sei denn, man verwendet eine präzisionsgeschliffene Unterlegscheibe das mindert die Effizienz. Es gehört also viel mehr dazu, als nur denselben Motor von Hand aufzuwickeln wie ich. Das bedeutet absolut nichts, denn es gibt so viele kleine Details wie diese, über die der Durchschnittsmensch nie nachdenkt.

Xerox it!

[Clugh]

A baby water brake.

Brushless motor water dyno by MullerS - Thingiverse

[Clugh]

As far as a a steady state dyno you can just point two identical motors to one another and use an inverter on the load motor in regenerative freewheel mode. You have a totally variable brake for the DUT motor then and can dump the rectified wattage back into a battery, halogen light bulb stack, or large heater core element.

You can aliso turn an eddy current brake on the lathe and CNC router and use old hard drive platens space out on a spindle with a tangential fixture that can traverse an array of neodymium in between the hard drive platters.

[Clugh]

I guess also you misunderstood his rectangular coils. What he suggested is that his company made piece wise coils by manufacturing a prefabricated pre insulated modular coil piece that could be stacked helically by building the helical coil layer by layer by welding the prefabricated modules together. If you are silly enough to sit there and paint the wire then you could build the coil with thick mil aluminum or copper tape with solder and the insulating varnish. That really time consuming , like trying to help you, but so is painting pink bs on the wire. At least this would deliver something worthwhile. I guess you do not understand how to enable or execute these ideas given to you eons ago. You are floundering around like a halibut wasting valuable time with your life.

[Clugh]

To wind an aluminum coil and optimize it for high power density you would run it in a flat helical format in the parallel slot. Apparently you misunderstood Luke and what to do with the coils. What he tried to tell you as you wind the coil on a mandrel the press it in a billet former designed appropriately for expansion. The nice paper he offered you gave details on the manufacture of the mandrels and specifics on how much you could press the wire before the insulation failed. What he suggested to you is you could do it at home. You perverted everything and made a mess with pink paint on hobby lobby jewelry wire versus CCA. The pure aluminum needed to the anodized in aluminum oxide not pink bull s hit. You contract a wire haus to get that done. You mess up the execution of every good Idea we have given you.

Pressing the wire is how you get the space the aluminum needs to equal copper back and still get more turns and the lighter motor at the same time.


You hard headed bruh....

[Clugh]

SEHEN! Eine verrückte Ratte rennt herum und sucht nach Käse. Ich schätze, das ist ein klassischer Fall von Borderline-Persönlichkeitsstörung.

Insbesondere die histrionische Persönlichkeitsstörung lässt sich recht klar beschreiben.

Es ist dramatisch und bringt starke Meinungen zum Ausdruck, allerdings mit wenigen Fakten oder Details zur Untermauerung dieser Meinungen. Bruder, das muss überprüft werden.

Danke für die Schachtel Schmeicheleien.

was für eine Hommage.


Danke,
Hubert

[Clugh]

See the 500 micron precision ground shims? You want to stay off the shields.

That's only half a mm but the precision ground shim is going to give you a set incremental increase in clearance if you need that. The idea is to remove drag obviously and lower idle currents.