Alternative motor windings and drive schemes

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  • Clugh
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    Das Design mit halbgeschlossenen Schlitzen wies in allen Fällen eine höhere Effizienz auf ..



    (PDF) Concentrated Wound PM Motors with Semi-Closed Slots and with Open Slots



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  • Clugh
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    Ich finde den Vergleich zwischen dem 41 LMT und dem Scorpion 4225 interessant, auch wenn er gewichtsmäßig nie fair war. 2010 wurde ein Test mit ähnlichen Maschinen mit offenen und halbgeschlossenen Nuten durchgeführt. Sie haben vielleicht von der Überlegenheit des Motors mit offenen Nuten hinsichtlich der Erzeugung eines höheren Drehmoments gehört, aber das war bei weitem nicht so interessant wie andere Dinge, die bei Peer-Reviews und Einzeltests im Jahr 2010 entdeckt wurden. Es zeigte sich, dass Statorstrukturen mit offenen Nuten zwar geringere Eisenverluste und ein etwas höheres Kippmoment aufwiesen, aber weniger effizient als Motoren mit halbgeschlossenen Nuten waren und durchweg höhere Gesamtverluste aufwiesen. Viele verschiedene Topologien wurden getestet, darunter der 12-Nut-, 10-Pol-Motor. In jedem Fall hatten die halbgeschlossenen Nuten einen höheren Wirkungsgrad als die offenen Nuten. Offene Nuten sind also zwar eine Option, aber sicherlich kein „überlegenes“ Design. Alle Vorteile vorgefertigter Spulen mit 70 % Füllung sind notwendig, da offene Nuten aufgrund des geringeren magnetischen Flusses mehr Windungen benötigen. Um den höheren Ankerfluss in offenen Nuten zu kompensieren und zu nutzen, sind mehr Windungen erforderlich, was den Wicklungswiderstand erhöht und somit zu einem I^2R-Verlust führt. Die Auswirkungen offener Nuten auf den PM sind beim LMT 41 deutlich sichtbar. Ein cleveres Rotordesign ist die Lösung. Die Segmentierung wurde optimal genutzt. Sie ist deutlich notwendiger als bei einer halbgeschlossenen Nut. Sie ist nicht neuartiger als eine Hybridwicklung, da diese von jedem Handwickler durchgeführt werden kann. Die Magnetisierung nach der Montage ist dagegen eine ganz andere Sache: Bei 600–1200 Volt und 1000 Ampere kann sie zu Hause kaum jemand sicher oder richtig durchführen. Für einen Privatanwender ist dies zudem ein teures und manchmal unerschwingliches Outsourcing. Bei gleichem Eisen ist es überhaupt nicht notwendig. Nur weil seine Zähne breiter sind, bedeutet das nicht automatisch, dass er mehr Zahnvolumen hat. Es hängt davon ab, wie dick und breit die Hämmer sind. Sie sind Teil des Zahneisenvolumens und verleihen dem Motor mit halbgeschlossener Nut einen höheren PM-getriebenen Fluss.
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  • Clugh
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    Kontronics Pyro P800 SDHC

    The wire routing for the two delta motors in the parallel hybrid is done. Clean and out of the way with plenty of clearance. All is left is the 6 open end wye coils. It's very easy to not have wires all over the place. Just use a winding mandrel. and plan it out. Click image for larger version  Name:	shocked.gif Views:	0 Size:	542 Bytes ID:	431272
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  • Clugh
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    I think its tragic that according to you the hobbyist options are at the end of the end of the rope as it pertains to performance in a motor winding. It all ends with you and untwisted bifilar stranded dl parallel wyes with double digit idle currents.

    Even harmonically cleaner windings with much higher winding factors....

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  • Clugh
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    Können Sie von Experten geprüfte Daten im Ingenieurwesen lesen und verstehen oder haben Sie Probleme beim Lesen und Verstehen akademischer Themen? Geht es dir gut?



    Brauchst du wirklich so viel Anleitung? Oder kommst du ohne Hubert nicht weiter? Können Sie außer einer Dreieck- und einer Parallel-Stern-Maschine noch etwas anderes richtig wickeln, oder sind Sie mit der anhaltenden Unwahrheit, die Sie wie eine Seuche in den Foren verbreiten, zufrieden?

    Ist das alles deins? Du hast gesagt, es funktioniert nicht. Wir verwenden es trotzdem, weil wir echte Daten haben, die etwas völlig anderes aussagen. Was gibt es sonst noch zu sehen? Es ist uns wirklich egal, was du in Deutschland machst. Es ist deine Schuld, nicht meine. Niemand außer dir interessiert das.

    Ich finde es erstaunlich, wie jemand, der angeblich so kultiviert ist, nichts anderes tut, als ohne Daten Negativität und idiotisches Geplänkel zu betreiben, um so etwas Triviales wie eine überteuerte Hobby-BLDC-Maschine mit normaler Wicklung zu bewerben. Das ist verrückt. Meiner Meinung nach haben Sie anscheinend nichts Interessantes zu erzählen, außer den Reparaturen an Ihrem unfehlbaren Wundermotor. Ein paar Jahre davon sind völlig ausreichend. Finden Sie nicht?

    Ein kultivierter Mensch würde sicherlich Daten austauschen, wenn er eine ernsthafte Diskussion führen möchte. Ein einfacher Troll ist da keine bessere Option.

    Auch wenn es inkognito ist

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  • Clugh
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ID:	431248

    Ich bin mir sicher, dass Ihnen nicht klar ist, dass die 24N22P-Hybridwicklung alle unerwünschten Oberwellen außer den 2-Pol-Wicklungen eliminiert und dass es ein Gerling-artiges Windungsverhältnis mit ungleichmäßigen Spulenseiten gibt, das ich hier nicht verraten werde, wodurch diese Oberwellen in der 22-Pol-Wicklung vollständig eliminiert werden. Ist Ihnen aufgefallen, dass die halbsechsphasige asymmetrische Wicklung mit kaskadierten Wechselrichtern 0,99 kW im Einschichtbetrieb und 0,98 kW im Doppelschichtbetrieb erzeugt? In Deutschland lobt man amerikanische Supermotoren, aber wenn Sie nur einen 12N10P Scorpion haben, ist die Wicklungseffizienz einfach nicht gegeben! Melden Sie sich, wenn Sie tatsächlich etwas Vernünftiges zu sagen haben.

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  • Clugh
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    Verdammt, Ralph, du hast in Deutschland nichts Besseres zu tun. Hast du ein anderes Leben, als jeden Tag vor Mittag die Hobby Squawk RC-"Geheimnisse" zu besuchen? Ihr seid alle langweilig in diesem Motorenforum und macht nichts Aufregendes in der Motorenentwicklung. Normale Motoren mit normalen Komponenten. Es wird nichts getan, um die Motoren zu verbessern. Aussagen ohne Daten bedeuten nichts. Unveröffentlichtes Geschwätz.

    Dir ist aufgefallen, dass sich niemand an dem albernen Thread beteiligt hat.


    Hobby Squawk ist anscheinend dein Lieblingsforum geworden. Wir dämlichen Amerikaner müssen viel interessanter sein als zu Hause ...

    Danke,
    Hubert

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  • Clugh
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    13 AWG 1 Turn delta is 1000 Kv

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  • Clugh
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  • Clugh
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ID:	431236

    This is a COTS wild bundle in hand wound NEU 24N22P 4638 289 Kv on 10s and an APD 200F3 .turning a GM 12x25 direct drive.. I can have quite a bit of fun around 12000 rpm various GM's this is only around 80 amperes draw. the efficiency is just below 90% here. 68% is a long ways away and this is no where near a big block yet. These motors are battle proven in battle bots.

    Be careful what you ask for Bruder.. I'm saving them for prime time....

    Thanks for your time and patience,
    Hubert
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  • Clugh
    replied
    BTW
    A spy is all up in the house. LOOKIN" in depth at a conventionally wound parallel wye machine ....

    But no comparative data to a hybrid has been posted on the GSM yet..

    6 years.....



    .

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  • Clugh
    replied
    On to the Brenner drive 600s..... and a few special winding projects....

    Later.....
    Hubert

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  • Clugh
    replied
    Click image for larger version  Name:	20250822_154425.png Views:	4 Size:	1.37 MB ID:	431208
    "Halo" the two motors are complete.
    The measured constants on a castle Hydra Ice HV v2 200 @ 10 degrees timing.
    Kontronics Pyro P650 6+7 parallel wye in 17 AWG.
    Kv 780
    Rm. 15.5 milliohms
    Io 2.7 amps at 32 volts.

    You can play in any calculator with an arbitrary idle current and see how much difference just 7/10 of an amp makes to the Max Eta.. Its significant especially with respect to the efficiencies broadness at different speed. If i could manage even an amp less its a significantly different machine in its efficiency curve. A low idle current tells you quite a bit about a machine and how it smoothly it is commutating. The higher the speed the more the bells balance is critical for the best quiet machine. Any extra noise or vibration that raises the idle currents robs measurable power.


    Danke,
    Hubert
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  • Clugh
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    Click image for larger version  Name:	Screenshot_20250822_084225_Gallery.png Views:	0 Size:	768.8 KB ID:	431187
    Sorry boys I told you incorrectly about TDRS. These two 13 turn P650 pyro motors are going into two Diablo Mini copters


    I'm off to winding and testing more motors.

    Later
    Hubert

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  • Clugh
    replied
    BTW
    Im still looking for the pylon prop that is right in my face somewhere....
    The 7x10 is really nothing for testing if you ask me. Kinda weak. I like a little more load when Im breaking in the motor. If you could quantify the small prop to around 1000 watt you have a good place to look at bell temps of a hybrid versus the conventional winding.. The 7x10 on 8 s lipo pulls around 3.4 hp on the 910Kv p600. . a 1000Kv would probably be more impressive. In the 14 pole that is am 4+4 (8 turn yy) for 1017 or the single layer yy around 980 Kv

    The German is telling stories that no one replies to there and hadn't tested anything. Trust me.. If he had data that disproved it he would post it! You never need to worry about listening to fake news.


    Hubert

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  • Clugh
    replied
    Hi ,
    The next series of pyro 650 "growlers" as he call them are nearly complete for mike Padron. I'm about to run them Click image for larger version  Name:	shocked.gif Views:	0 Size:	542 Bytes ID:	431182

    Only the winding heads have been encapsulated with boron nitride infused high temperature epoxy. I do the slots after the stator is boded to the carrier with 620 Loctite. I also tap the 2mm keyway and add a long 2mmx.04 cap head screw in place of the steel dowel. The stator is truly locked in place. The dry ceramic ABEC7 bearings have been treated with tungsten disulfide and a proprietary high speed oil. The 2nd bearing may also be secured with the 620. I hadn't decided yet but bearing retention is truly what 620 is for. .


    Ill leave the boys recorded constants as usual but I can tell you this so far. It is identical to the last two I did for TDR's. My brothers and the Haters have already read that heli pilots review. He is more than satisfied and they landed perfectly on his desired Kv.

    Click image for larger version  Name:	20250822_073340.png Views:	4 Size:	1.70 MB ID:	431181
    P650 13 Tuns YY in 17 AWG.
    780 Kv
    15.5 milliohms
    .
    When i run it ill give you the idle current and have already shown you video that that is what I measure. It isn't made up at all. That's the purpose of video confirmation. I pull the curtains back and let you see a lot more proof than the 2 editors in wunderworld.

    To me this e-motor in size a capability is easily on pace with a dynamite Pylon .40 or 500 motor. in weigh power and rpm capability with about two more hp. Of course the e traction also has a much more linear torque line. I think it finishes right around 320 grams. At what it could really peak on 10 cells its more like a .65 cu in nitromethane 2 stroke marine engine.

    She can easily peak over 5kW for much longer that 2 seconds...


    TTYS
    Hubert
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  • Clugh
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    PT1000

    What Is A Pt1000 Sensor? [Complete Guide] – Peak Sensors​​

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  • Clugh
    replied
    Just clearing modal vibrations from an operational motor does wonders for the bearings life. You can ignore it but it all has a detrimental price on the overall performance of the machine. Please stop telling the hobbyist it doesn't work because that is not at all true. It is measurable as well as mathematically proven and you have not measured anything. Post the data and stop telling stories ! The winding technology is proven in every aspect of e traction.

    Ill tell any hobbyist here like he is my blood brother that these things work. Don't you let someone mislead you for a profit.

    TTYL
    Hubert

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  • Clugh
    replied
    I'm sorry, but I've been modeling over 40 years and for someone to come into a technical forum and tell you to disable the smart capabilities of modern inverter technology today like telemetry and thermal protection to promote their 68% engine is real bull ****.

    A custom wound motor is much less important than your model to me and it should be to you.. So id rather you have every single protection you could from it if it were to fail.

    Thermal protection, locked rotor protection, secured wires. whatever we can do. If you have an inverter that is agnostic of course I absolutely want you to fully employ it.

    The most important thing you can ever do in a high voltage high powered electric model is prevent the smoke. If a winding does nothing but allow a motor to run cooler with less vibration at heavy loads. That's very significant in throughput power delivery. A few percent count as well as a few degrees in operation.

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  • Clugh
    replied
    With Dr Okons speed motors here are the highlights.


    *You cant get thermally conductive security on your wires
    *You can only get standard NMB steel bearings
    *You can only get a 2 layer delta or wye wound machine
    *You cannot get a twisted pair winding
    *You cannot get thermal protection leads or hall sense embedded in your machine
    *You cannot get slot wedges or flux barriers.


    Damn boys what can you get? Anything that improves a motor you cannot get from the man. How is he a "guru" ???
    He only winds what most DIYers can now. Even they can produce a beautiful full size wire hybrids PYROS without wires all over the place
    Click image for larger version  Name:	y-d.png Views:	0 Size:	804.3 KB ID:	431128


    Großbritannien ist dazu in der Lage, aber wer in der Krokodilwelt kann endlich ein Modell produzieren, das so aussieht und funktioniert, wie es sollte??? Ich warte jetzt schon seit sechs Jahren. Oder glauben Sie, dass Dr. Gerling sich Ralph Okon beugt? Die gemeldeten Daten zu den Maschinen beweisen auch, dass es funktioniert

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Working...